В суде по делу Ефремова допросили полковника СБУ Животова. Стенограмма
Сегодня в Старобельском суде по делу Александра Ефремова прошел допрос бывшего первого заместителя главы Луганской СБУ полковника Олега Животова. Он, в частности, рассказал о том, что экс-главу "ЛНР" Болотова кто-то предупредил о готовящемся аресте. "Страна" публикует полную стенограмму этого допроса.
Судья Пелих: По тем видеофайлам, которые мы просмотрели в суде к свидетелю Животову есть вопросы?
Животов: По нам четыре года шло следствие. Я слежу за вашими заседаниями и вижу, как сравнивается два видеофайла- обращение к Гуславскому и обращение "Армии ЮгоВостока" от шестого апреля 2014 года. Которые обвинение и защита сравнивают провокация это или нет. Чтобы все нюансы убрать из этих видео и поставить вопрос, как оно все-таки было. Я подписал свое ходатайство, в котором предложил три копии постановления о прекращении дела в отношении сотрудников Луганского СБУ, которая выносила прокуратура в мае 2015 года. В декабре 2016 и в этом году это дело выносила генеральная прокуратура. По нам дважды меняли постановление, нас четыре года дрессировали, как сусликов, нас проверили НСРД, наши трафики исследовали, наши симки проверяли. Нас вывернули наизнанку. И, когда сравниваются эти два видео, где Гуславский ссылается, что генерал, якобы, открыл оружейку, в этом постановлении четко написано, что генерал Петрулевич никакой оружейки не открывал, находясь в плену вел себя мужественно, он патриот Украины, мы награждены наградами государственными за участие в АТО и за те события. Есть в этом постановлении показания Наливайченко, как главы СБУ, который дает оценку этим событиям. Эти постановления касаются непосредственно вашего дела. О целях и действиях сотрудников СБУ, как этот захват происходил. Я официально, сейчас, являюсь потерпевшим по уголовному делу по фальсификации уголовного дела в отношении нас по тем событиям. Это заведомо ложные заключения эксперта. Я сделал ксерокопию материалов дела. Чтобы было проще во время одновременного допроса вы можете это постановление брать и выворачивать нас наизнанку.
- А почему не являются свидетели Стось и Гуславский?
- Они боятся, что в ходе одновременного допроса будет озвучена правда. В этом постановлении, которое я прошу присоединить. По нам дело было зарегистрировано 15 апреля 2014 года было следователем Луганской полиции. В котором прямо написан факт, якобы, 14 апреля, когда указом президента Петрулевич был снят с должности, на остановке в Каменногорском районе обнаруживаются пять мешков с, якобы, секретными документами Луганского СБУ, если вы помните события 2014 года, датированные 2011-2013 годами, которые по факту были уничтожены при генерале Третьяке. Сотрудники СБУ не вызываются, выезжает следственная группа МВД городского управления МВД. Им передает эти мешки захватчик здания в камуфляже, это все есть в наших документах. Это все идет, когда спецслужба охотится за нашими секретными документами, которую мы часть не успели уничтожить в захваченном здании, а через две недели обнаруживаются эти мешки. Потом это дело передается в военную прокуратуру, документы хранятся в погранотряде Луганского гарнизона, а позже они исчезают, якобы, при штурме этого погран отряда были уничтожены. Ни один сотрудник СБУ не присутствовал при осмотре. После этого началась волна давлений.
Запись прерывается.
- когда он там находился, при нем велись некоторые речи- с кем они будут вести переговоры, чьи команды выполняют захватчики здания. Поэтому некоторые вещи были озвучены там, и Александр Николаевич думал, в ходе этого допроса решил, что будет грамотно это озвучить. Более сильно дело не касается, а будет касаться сотрудников правоохранительных органов. Когда Гуславский говорит, что у него проблемы со здоровьем, так у Александра Николаевича операция на сердце, но он приехал. Когда Гуславский ссылается на ЕСПЧ и говорит, что для него вызов в суд - пытка, то для нас получается это тоже пытка, который раз.
- По поводу предоставленных вами видеозаписей у коллегии есть к вам вопросы. Мы исследовали ваши комментарии к видео файлу 8, вы говорите: "Шестого апреля 2014 года около 12 часов дня на центральной площади Луганска собрался пророссийский митинг, общей численностью 5000 человек, который был организован луганской властью. Митингующие требовали освобождения сепаратистов Арсена Клинчаева и Александра Харитонова, а также задержанных накануне членов диверсионно-разведывательной организации. Во время митинга начались высказывания провокаторов, что надо идти к зданию УСБУ в Луганской области и продолжать митинг там. После чего тысячи людей беспрепятственно и без противодействия полиции, под их надзором переместились под здание УСБУ на несанкционированный митинг. Несмотря на то, что в области был введен план сирена и в области движение транспорта было ограничено сотрудниками ГАИ было разрешено заехать в Луганск десяткам пророссийским митингующим и участником автопробега за Россию. То есть сотрудники милиции позволили собираться на несанкционированный митинг у здания управления после прибытия толпы провокаторы начали подстрекать к штурму управления, что и стало началом штурма". Поддерживаете свой комментарий?
- Да. Митинги тогда проводились каждые выходные. Требования всегда были одни и те же- освободить политзаключенных Клинчаева, Харитонова. На тот момент были уголовные дела в отношении Клинчаева и Харитонова по их действиям по захвату госадминистрации и их призывы по свержению конституционного строя Украины. Нашему отделу поставили задачу снимать этот митинг, но видеозаписи были спрятаны и остались на той территории. И, когда Гуславский говорит, что они не могли использовать спецсредства. Но на видео, которые я предоставил видно, что все есть и все можно использовать. Также Гуславский говорит, что у них есть все доказательства, по которым можно арестовать Александра Ефремова и у них все готово. Что у них есть все документы и осталось только решить депутатские моменты для задержания. Я опровергал это раньше. Стось, прокурор области, ничего не знал. И второй свидетель, глава СБУ в луганской области, вы спрашивали, что было ему известно, он говорил, что его никто не предупреждал о деле против Ефремова. Стоит вопрос - Гуславский обманывает? У него не было документов на задержание Ефремова. Также Гуславский говорил, что 6 человек задержаны в СИЗО были отпущены, уже после захвата СБУ. Но видно на видеозаписях, их выносят на руках, это там видно, после чего начинается брифинг и решающий штурм, который мы сдержать уже не смогли. Это также опровергает показания Гуславского. Гуславский говорил: " Мы отбили три атаки, а четвертую не смогли". Действительно же он явился после двух штурмов. 06.04 видно, что за 5 секунд 70 милиционеров были снесены толпой. Я не хочу давать оценок работу полиции. Весь штурм отбивала не милиция, а сотрудники СБУ. Да, мы находились внутри, да мы отбивались, но нас этому не учили, и мы были единственными, кто защищал здание. Гуславский говорил на своем допросе, что не знает месторасположение Петрулевича и Животова. Хотя они фиксировали все происходящее. Вы поймите, каждый раз, когда мы приезжаем что-то происходит негативное для нас. Возможно, кто-то не хочет, чтобы мы являлись на допросы. И последнее. Вы помните, что на всех митингах, которые проводились говорили о том, что мы не легитимные, назначены нелегитимной властью и мы самозванцы. Так вот в рамках этого уголовного производства была дана оценка событиям и человек, показания которого мы сейчас опровергаем и которого сейчас защищают официально написал, что при обороне здания мы должны были руководствоваться статьями закона о СБУ.
Ефремов: Когда вы задержали этих 6 человек, в списке задержанных была фамилия Болотова, а почему Болотова не задержали?
- То, что сейчас Гуславский врет, что мы ошиблись адресом и потому Болотова не задержали. Его кто-то предупредил, и он оттуда ушел.
- У меня второй вопрос. В результате показаний, заслушанных в суде, было сказано, что свидетелями Мосейчуком и Ляшко, что у них сложилось впечатление, что Гулсавский опекает Болотова. Есть также показания свидетеля Корсунского, который также сказал, что Болотов работал у него смотрящим. И по нашей информации у Корсунского было свое охранное агентство и другой бизнес, который он вел с племянником Гуславского. Выходит, что Гуславский с Корсунским вели совместный бизнес через племянника Гуславского. А Гуславский не доверяя племяннику поставил Болотова смотрящим за бизнесом и это увязывается с показаниями, которые были ранее даны в суде. И версии Ляшко и Мосейчука выводят на мысль, что Гуславский сливал информацию Болотову.
- Я давал свои показания и готов давать шифрограмму, где установлено, что по данным контрразведки установлено, что Гуславский взаимодействует с "Армией Юго-востока" и в случае массовых беспорядков будет дана команда нам не помогать. Мы об этом предупреждали. Это есть в письменном виде, но с грифом. Я вынужден огласить, что я не разглашаю всей шифрограммы и ее подробностей. Она находится в главном аппарате СБУ. То, что касается взаимодействия. Если вы помните видеофайл Болотова выступление пятого апреля, когда мы взяли эту группу, там четко была фраза, что "милиция нас предает". Также есть шифрограммы, где Болотов разговаривал с Рильке, где последний задает вопрос: " Ты в конце концов определись. Ты в команде Гуслей или ты со мной?".
- Не так давно я получил информацию, которую проверить не могу. Говорят, что люди общались с работниками милиции, которые 29 апреля при захвате здания облсовета его охраняли и, когда им задали вопрос- как вы допустили захват здания СБУ, они ответили, что была дана команда Гуславского никого не трогать. Более того, не только команда, а и угроза к тем, кто будет принимать меры. На сколько возможно найти этих работников милиции и уточнить эту информацию?
- Я хочу дополнить момент. На одном из видео в интервью российским каналам представитель штаба защитников СБУ Луганска выступает ..., который говорит, что вопрос решен и с подачи товарища Гуславского по нам вынесено решение, что мы не виновны. Второго мая 2014 года первый заместитель министра внутренних дел Евдокимов, не знаю по чей команде, подписал четыре бумаги, трем адресатам. В РНБО, СБУ, президенту и в ГПУ, о том, что это СБУ взяло невиновных активистов, в том числе Болотова. А он с Болотовым общался и просил прекратить АТО и вывести войска с территории Донецка и Луганска. После этого по нам пошел очередной виток ситуаций и в рамках этого дела есть документы 2016 года в которой сотрудник ГПУ утверждает, что это СБУ Луганска с целью появления искусственных показателей по борьбе с терроризмом создали "Армию Юго-востока" и организовали эти беспорядки. И вместо разбора с МВД постановили провести проверку по нам, на основании этого письма. В итоге подтверждения не нашли. Письмо это, также, в главном аппарате СБУ. Также прокурор Кожуховский говорит, что они нашли шесть шифрограмм, которые касаются тех событий в Луганске. Я хочу отметить, что шифрограмм было на много больше. У нас уходили по разным направлениям в день около 30 штук. И по "Армии Юго-востока" я лично подписал около 10 шифрограмм. Это в рамках дела по документированию "Армии Юго-востока" до момента захвата нашего здания. Я готовил эти шифровки, Петрулевич их подписывал.
Адвокат Евгений Солодко: Мы ставили перед судом вопрос о приобщении интервью Болотова относительно событий в Луганске. Оно есть в открытом доступе, он говорит о создании "Армии Юго-востока". Там он говорит, что, якобы, Корсунский был агентом СБУ. Там же он отрицает помощь ФСБ в тех процессах и говорит о задержании одного из его соратников, а его не задержали по случайности, СБУ просто ошиблись этажом. По его мнению, СБУ их сдал Рильке.
- Во-первых, Корсунский не являлся агентом СБУ. Прокуратура должна знать об этом. Когда расследовалось дело по Корсунскому был допрос руководителя департамента "Т", на которого Корсунский ссылался, когда говорил, что ему СБУ давали команду. Дословно там сказано, что по просьбе сотрудников милиции с Корсунским пообщались. Он назвал несколько фамилий высокопоставленных чинов Милиции в Украине и замначальника департамента "Т" в своих показаниях четко дал понять, что Корсунский для оперативной работы был им не нужен, он мошенник и его задача используя возможности СБУ создать свой политический проект на фоне происходящих процессов. Когда Харитонова и Клинчаева мы изъяли, организации лишились своих лидеров. К нам приходили из разных организаций и предлагали взять "Молодую гвардию" под свое крыло для использования ее в своих целях. Со второго марта 2014 года с телефона Корсунского снимали информацию и, даже, когда я с ним общался, мои звонки есть в этом деле. С ним я общался по заданию службы, в том числе, господина Наливайченко. Мы встречались с ним в последний раз после захвата здания прокуратуры. Я спросил у него: "Ты на чьей стороне? Ты на фоне захватчиков здания снимаешься, как их лидер". Он только ответил, что принял такое решение. Нам никто не говорил, по чьей команде он действует. И я прямо спросил у него, зашел ли он в здание по команде Гуславского. Он ответил: "Можно я промолчу?". Это дословно. Что касается Рильке, я учавствовал во время обыска у него, на котором он держался уверенно. Даже если бы он был нашим агентом, это не реально. От него никакой информации мы не получали, у нас четко задокументированный факт его общения с ФСБ, значит они тоже наши агенты. И был ли смысл нам задерживать в мае месяце нашего агента и вести в Киев? Рильке никак не может быть нашим агентом. А "Армия Юго-востока" действительно была создана ими под руководством российских спецслужб. Захвата здания может бы и не было шестого апреля. Нам список дали из 13 человек, как ультиматум. Чтобы мы их отпустили. На видео была фраза: "Мы ждем. Список пошел. Их тринадцать человек". И на улице начался спор, почему 13, если ждали только шесть. У нас находился на тот момент Банных Роман, резидент генштаба ГРУ. Но мы его не сдавали в ВВС, и может быть Гуславский освободил бы 7 человек и, возможно, и штурма не было бы.
- Есть вопрос в этом интервью. Вот вырезка.
- Экс-губернатор Александр Ефремов вам чем-то помогал?
Болотов смеется.
- Да нет, конечно, его почему-то приписали, что он сотрудничал. А я его не знал и в глаза ни разу не видел. Все эти товарищи просто предали луганчан и сбежали. Я был знаком только с мэром Стаханова, вот и все.
- А Королевская вас поддержала?
- Нет, с ней я тоже был не знаком.
- У вас были какие-то данные о взаимоотношениях Ефремова и Болотова?У меня таких данных не было про Ефремова. Я не курировал линию сепаратизма. Я считаю, что Гуславский сам спровоцировал ситуацию, по которой вынужден теперь оправдываться и прятаться. А сейчас я документально подтверждаю, что ничего у него не было. Если бы были документы, вам бы Грек, в ходе допроса, начальник СБУ, дал бы информацию.
Напомним, что Ефремова обвиняют в госизмене, посягательстве на территориальную целостность государства, создании террористической организации и захвате государственных зданий. Он был задержан 30 июля 2016 года в аэропорту перед вылетом в Австрию и арестован на следующий день. В СИЗО Ефремов находится более двух лет, судебные заседания проходят в Старобельском суде Луганской области.
Ранее "Страна" сообщала, что Пашинский не явился на заседание суда по делу Ефремова.
Также в суд не пришел глава СНБО Александр Турчинов, которого вызывали в качестве свидетеля.